Category: религия

Category was added automatically. Read all entries about "религия".

Эволюция понятия нации у Питирима Сорокина

Этот пост был опубликован 4 года назад!




 В исторической жизни русской нации, на его взгляд, отчетливо преобладала идеациональная культурная суперсистема. Русские — творцы великой идеациональной культуры. Русская нация творчески продолжила идеациональные культурные традиции Византии. В идеациональной системе культуры «господствующие нравы и обычаи, образ жизни, мышления поддерживали свое единство с Богом как единственную и высшую цель...» Идеациональная культура религиозна по своей сути. Высшая идеациональная истина есть «истина веры», дающая адекватное знание о подлинно реальных ценностях. Идеациональные нравственные ценности зиждутся на единении со сверхчувственным.


Смертию смерть поправ.

grnsta
Вообще-то Геракл сын Зевса (Бога)и Алкмены (женщины) .
Прожил жизнь довольно бессмысленно,с точки зрения успешных граждан, решая их насущные проблемы.
И умер самосозжением.

Его жизнь - это паттерн для христианской религии. Византийские греки, создавшие Православие, хранили традиции))
Просто Христос разгребал навоз в более тонкой материи)).

РУСТЕМ
Каким образом Христос разгребал навоз ( материю)?

grnsta

Он разгребал завалы в людских душах, в сознании людей. Материя - здесь фигурально выражаясь.
Взяли движение импульс, которому задал Христос, осмыслили его (они же философы) и отсюда "Смертию смерть поправ", "Взял на себя грехи наши". Это же не из Евангелие?

РУСТЕМ
Иисус ни за кем не бегал.
Был предложен план спасения, кто хотел, воспользовался

grnsta
Какой план?
Он только и занимался тем, что неустанно пытался людям открыть глаза на реальность, изменить их осознанность.
Никакой план не нужен, спасение оно внутри человека.
То же самое делал и Будда всю свою жизнь, благо более длинную.

РУСТЕМ
Вы не знаете сути Христианства. Лучше вам не лезть в дебаты по этим вопросам

grnsta
Да ну! И в чем же суть?


Навеяно:
[ПРО Гераклов.. Гераклы всегда мне казались такими крутыми брутальными ребятами с битой( зачеркнуть) с палицей в могучей правой руке, типа рестлеров, оснащенные мощным, рельефным торсом, втиснутые в узкие леопардовые плавки..]
ПРО Гераклов..

Гераклы всегда мне казались такими крутыми брутальными ребятами с битой( зачеркнуть) с палицей в могучей правой руке, типа рестлеров, оснащенные мощным, рельефным торсом, втиснутые в узкие леопардовые плавки..

Он бегали легкой трусцой, как свободные кентавры в поисках незанятых гетер по песку Древней Эллады в сандалиях на босу ногу, сотрясая большой дельтовидной. Попутно при этом совершали благие дела, моча в сортире авгиевых конюшен лирнейских гидр, нечесанных вепрей, мимоходом разрывая пасти зевающим львам..

Но потом прочитал, чем они все кончили..И это натолкнуло меня на некоторые мысли...

А во сколько лет, интересно знать, маменька привела маленького Геракла в секцию пауэрлифтинга и боёв без правил? А потом папа каждый день провожал в спецшколу с углубленным знанием конголезского языка и зоологии..А дедушка самолично обучал скачкам на коне через четыре клетки на шахматной доске. И бабушка ещё со своим макроме из начесанной щетины годовалой свиньи..

И всё убеждали Гераклика, как и какого именно успеха должен он непременно добиться в жизни, а именно- окончить институт, получить квартиру, построить дом, купить машину, защитить диссертацию, добиться должности и удачно жениться и пр., и для этого ему просто необходимо пробыть в рабстве и совершить двенадцать подвигов..и только после этого можно приобрести право на личную жизнь, а именно:

1. Поехать на курорт
2. Пойти в театр..
3. Жениться
4. Выпить светлого чешского и проч...

Видимо, вняв наставлению взрослых, мужественный Гераклий, целых двенадцать лет пребывал в рабстве у какого- то хмыря( это не греческое имя, поэтому с маленькой буквы) , совершая 12! подвигов, за которые ни разу не был представлен ни к одной государственной награде, не считая почетной грамоты по толканию ядра на местной спартанской олимпиаде от местного профсоюзного спортивного общества " Независимые греки"...

Но нормальные герои не ищут лёгких путей. Нужен ещё один контрольный подвиг и он влюбляется в Иолу( с большой буквы, потому, что не сыр, а вообще- то дочь царя Эврита)
Папочка девушки, как заправский альфонс, за это время изрядно попользовался холявной рабочей силой Геракла, но платить, в итоге, отказался. Кинул, чо..

К несчастью, Эвриту, не сказали, что у Геракла пояс ММА, и чемпиона опять сажают в тюрьму по 105 статье местного греческого УК..
Потом амнистия с поселением у капризной БДСМщицы Омфалы.

Финал. Женитьба на дуре- жене, которая верила в порчу , заговоры, приметы, колдовство, заветы Ильича, двойника Путина и прочую ахинею. Она подарила Гераклу плащ, смоченный ядом лернейской гидры, так как её консультанты по личностному росту заверили, что если он наденет его, то уходящая любовь мужа обязательно вернется, как от целой пачки Виагры.
Геракл надел этот плащ и умер в страшных мучениях( со словами гадина, сволочь, я тебя так любил, такие подарки дарил), так и не добившись при жизни ни чинов, ни богатства, ни славы.
Потом, как это принято у нормальных людей, его вознесли на небо и там он стал богом.

Короче, Геракл никому и ничего, в итоге, не должен был. Жил бы себе прекрасно и без чёрного пояса по карате и двухпудовой гири. Ходил бы в зоопарк, как все нормальные дети, и строил бы рожи зевающему бегемоту за стеклом. Ел бы свой гамбургер и носил бы полосатые шортики, если бы..

...Если бы в один, не совсем прекрасный день, его дорогая мамочка не решила бы сделать из него бога...

( С) Рустем Шарафисламов
https://m.facebook.com/groups/2025160861089270/permalink/2842215129383835/

Фундаментальная Физика. С кем Бог играет в кости ?

Переношу в блог комментарии к моему предыдущему посту Фундаментальная Физика. Запутанная голография из группы AGI в FB.

Александр П
Вы кое-что перепутали. В квантовой механике принцип неопределенности - существенно одночастичное свойство квантовых систем, которое к сложности систем не имеет никакого отношения (именно по этому поводу высказывался Эйнштейн, что Бог не играет в кости). Вы перепутали принцип неопределенности с запутанностью квантовых состояний, которая, напротив, является только свойством сложных систем. Но для проявления действительно совершенно мистических свойств запутанности "по настоящему сложных систем" не надо, все это проявляется в полной мере уже в системе из всего двух частиц, и в простейшем случае описывается всего одним комплексным числом (что не делает систему менее мистической). По поводу запутанности Эйнштейн тоже высказывался, но говорил совсем другое - с этим связано его длинное и сложное высказывание об элементах реальности, которое я не буду здесь приводить.

grnsta
Александр, я ничего не перепутал)) Понятие пространства и времени на некотором уровне не определено. Когда мы наделяет элементарную частицу этими свойствами, то, по сути, пытаемся описать её вне системы в которую она включена.
При чем тут как описывается "частица", в реальности её невозможно вычленить из вакуума/эфира. Об чем и речь))

Александр П
По Вашему полному тексту в оригинале поста видно, что Вы путаете принцип неопределенности и запутанность. В квантовой механике это абсолютно разные вещи. Кстати, запутанность ведет, в отличие от принципа неопределенности, к принципу несепарабельности - а это совсем-совсем другое. Это как раз про то, что из системы A+B нельзя вычленить систему A. Это уже давно есть в квантовой механике. По поводу того, что "Понятие пространства и времени на некотором уровне не определено". Откуда Вы это знаете? Например, в теории струн пространство и время определено на всех уровнях, а в петлевой квантовой гравитации не определено, но что правильно - неизвестно. При этом и та и другая теория одинаково претендуют на роль фундаментальной теории квантовой гравитации (то есть квантовой теории пространства-времени).

grnsta
Что значит откуда я знаю определено время или нет? То что мы не можем представить движение как последовательность движений и говорит об этом. В теории локальная детерминированность есть, но в эксперименте при измерении промежуточного состояния происходит декогеренция состояния квантовой системы )). Ну и какой это детерминизм, если в промежуточных состояниях не координаты, не импульсы измерить невозможно. Так есть ли время и координата в квантовой динамике? Или есть два момента макро-времени между приготовлением системы и её измерением.

Александр, я понимаю разницу между сепарабельностью и принципом неопределенности.
Но похоже на то, что это две стороны одной медали.



Boris N
Любая "реальность" бесконечно сложна и её невозможно "помыслить полностью", поскольку "всё взаимосвязано". Но ДЛЯ ПРАКТИКИ можно выделять её части, определять существенное и "чем можно пренебречь" (всё, кроме существенного), строить модели и успешно использовать их для решения некоторого круга задач. И другие модели - для других задач. Нужно только НЕ гоняться за "универсальностью" моделей, как за вечным двигателем или "философским камнем".


Александр П
Boris Novikov Это абсолютно точно в том смысле, что так было всегда в науке. Однако отсюда не следует, что всегда так будет и дальше, поэтому претензии на то, чтобы понять всё до конца, до некоторой степени обоснованы. Среди физиков есть распространенное мнение, что при движении вглубь строения материи и пространства-времени регрессии в бесконечность не будет, и уже через не очень большое число шагов мы упремся в некое донышко. На это, в частности, намекает существование планковской фундаментальной шкалы расстояний-времен-масс, существование фундаментальной энтропии черных дыр ну и кое-что еще. Это приводит к очень интересным следствиям в отношении природы физики и математики, о чем можно почитать в книге Макса Тегмарка "Наша математическая Вселенная".


Boris N
Александр, Кмк, это пустые надежды. Например, теория струн или тёмной материи выходит за эти рамки. А главное, другие науки и их модели НЕ сводятся к физике элементарных частиц! Раньше, долгое время почти все (Лаплас и др.) были уверены, что механика Ньютона УЖЕ объяснила всё существенное.


Александр П
Boris, По построению теория струн - это как раз вариант дна. Другое дело, что это, к сожалению, не теория, а набор разрозненных догадок плюс невероятные амбиции и административный ресурс приверженцев этой идеологии. Теории тёмной материи пока нет никакой - только полтора десятка догадок, что бы это такое могло быть и никакой определенности. Аналогия с механикой Ньютона не очень хороша: дело как раз в том, что так всегда было раньше, но из этого не следует, что так будет всегда. И кое-что указывает, что впрямь не будет - это не пустые спекуляции.

Boris N
Александр, так всегда было раньше, но из этого ТАКИ следует, что так будет всегда 🙂 Отрицание этого - пустые фантазии, которые противоречат основам научного метода - индуктивному выводу из фактов прошлого.

Александр П
Boris, Ну как работает индукция из прошлого хорошо известно на примере индюка, которого отправляют на кухню под рождество. Не всё можно экстраполировать в будущее линейно. Потому что будущее, вообще говоря, нелинейно.

Boris N
Александр, А кто здесь говорил о линейности ???. Но ЛЮБОЙ научный или разумный прогноз будущего строится на основе изучения прошлого. Другое дело, что он ВСЕГДА имеет ВЕРОЯТНОСТНЫЙ ХАРАКТЕР. Однако предсказывать небывалое - вера в чудеса. А ваш прогноз ПРОТИВОРЕЧИТ духу науки как бесконечного пути улучшающегося познания реальности.

Александр П
Boris, Да кто же что-то _предсказывает_? Я говорил только, что программа, основанная на представлении о том, что регрессии в бесконечную глубину нет, имеет право на существование (проверьте). Вы считаете, что не имеет? Философия ее запрещает?

Boris N
Александр Панов НЕ запрещает. Точного и безальтернативного прогноза нет. НО есть наиболее вероятный. А прогнозировать "дно" - контр научно. Как в анекдоте: "Когда мы подумали, что достигли дна, снизу постучали" 🙂

Александр П
Но есть ведь логика. Если взять отрезок в 1 см и разделить его пополам, будет 0.5 см. Еще пополам - 0.25 см. Можно продолжать это процесс до бесконечности? Индукция подсказывает, что да. Но сейчас известно, что это деление можно повторить не более 110 раз. Что будет потом, и будет ли что-то - непонятно. Но более или менее понятно, что есть масштаб, ниже которого уйти нельзя. Если мы хотим, чтобы был регресс сложности в бесконечность, нужно предполагать бесконечное нагромождение форм именно на этом масштабе. Но кое-кому именно это кажется нелепостью. И их можно понять, и я бы не стал их обвинять за это в ненаучности.

grnsta
Boris, осталась самая малость, определится как выделить самое "существенное")).К тому же модель часто становится сложнее чем исходная система.
Это приводит к тому, что человек под флагом "науки", вторгается с кувалдой в сферы где и с пинцетом ему лучше не соваться.

Boris, причём тут физика элементарных частиц. Да, в этом случае у нас просто нет (да никогда и не будет) инструментов для исследования вглубь и мы просто измеряем начальное и конечное состояние системы в которую, в том числе, всегда входят и макроэлементы - измерительная установка и установка подготовки начального состояния системы. Мы не можем исследовать электрон как он есть, он всегда, как вещь в себе, в "шубе" виртуальных частиц. Но есть и макросистемы, которые делить меньше некоторого предела на части не имеет смысла и изучать отдельно взятые фрагменты тоже не имеет особого смысла. Пример? Есть у меня - феномен сознания в мозгу.

Boris, что там считалось? Законы Кеплера вещь красивая, но уже задача трех тел в общем случае требует использовать те же методы, что и обучение нейросеток. И какой тут детерминизм? А примитивный физический маятник и его траектории вблизи сепаратисты? А ансамбль из таких маятников со слабыми связями?


Boris N
И что ???

grnsta
Boris N, Существуют системы которые невозможно анализировать методом композиции/декомпозиции.

Александр К
Для того, чтобы работать со связями нужно уметь выделять главное, концентрировать (консолидировать) и группировать по свойствам. Эмерджентость получается сама-собой, если всё сделано правильно по этому принципу.
Если же не получается, то нужно повторить попытку, изменив что-то в системе настроек.

grnsta
Александр К, ага. надо уметь.
Как? Интуитивно?


Александр К
См. наш патент.
СПОСОБ СОЗДАНИЯ МОДЕЛИ ОБЪЕКТА
https://rusneb.ru/catalog/000224_000128_0002607977_20170111_C1_RU/?fbclid=IwAR3yF8RMecjaZT3C22WhVdF2wwqoUDcTOU5RJr_dDgrzbaoWBmcaIgQXphw

Марксизм. Хочу в царство божие))

[Власть истинная а не нагло либеральная нуждается в свободолюбии... Кстати и свобода нагло-саксонским либерализмом тоже превратно понята]


Обсуждение этого поста: Неомарксизм, как он есть - 2.

Валерий
"Источником власти в новом обществе оказывается обладание не средствами производства, а уникальными информационными ресурсами, структурами связей и человеческих контактов (сетями)."
А собственность на средства производства, источник денег для жизни миллиардов людей при этом так и остаются у частных лиц.
Замечу самые богатые люди на земле это" старые деньги" фамилиям по 2000 лет и корпорации тоже капитализм, помоложе.
То есть, инфоресурсы, тоже молодые деньги, ровно так же опирается на капитализм, то есть систему из двух классов.
Всё что есть новое в эпохе это появление нового конкурента старым деньгам. Назовите это как угодно хоть пост реальность.
А большинства населения мира как жило при капитализме так и будет.
Как отдавало свою прибыль дяде цукербергу ротшильду и тп так и будет

grnsta
Именно. Старые деньги всегда покроют новые деньги. Если те не понимают, что сущность власти не в деньгах, а в возможности применить насилие к кому надо. Наиболее подходящим способом.

Валерий
Кибер панк - жить как панк в реале а видеть себя как аниме в кибер пространстве?

grnsta
Валерий, я понял, так он фавелы называет))
https://open-gilbo.livejournal.com/1007.html

grnsta
Валерий, моя позиция вот: https://grnsta.livejournal.com/78971.html

Валерий
это описано в "час быка" Ефремова, "джи и кжи"

Валерий
"противоречие нашей эпохи - чтобы быть конкурентноспособной власть должна воспитывать свободных духом людей (иначе это будут личности не способные к творчеству),а чтобы не потерять власть над людьми она должна продолжать этих людей оболванивать."
Мнимое противоречие если изменить определение понятия власт

grnsta
Валерий, зачем изменять. Есть устоявшееся понятие, я не любитель изобретать велосипеды. Есть же стандартные методики - чем-то начинаешь заниматься, подними библиографию.
А потом Вы как-то проскочили, я писал выше, власть - это власть. Никто не говорит что власть должна быть предельно жестока всегда, но если ей что-то угрожает она не должна останавливаться не перед какими средствами для своей защиты. У Макиавелли есть понятие доблести человека Власти. Это его кодекс, в отличии этики от мирянина.

Валерий
власть истинная а не нагло либеральная нуждается в свободолюбии...
Кстати и свобода нагло-саксонским либерализмом тоже превратно понята
То есть борьба идёт с тенями

grnsta
Валерий, не ну мне тоже хочется в рай на земле. Но не бывает и это хорошо.


Валерий
если вы заранее поставите цель превратить себя в животное, и без вариантов стать святым, вы станете животное.
Эка не видаль
подозреваю сильно что вы атеист

grnsta
Валерий, нет. Просто рай он внутри, а не с наружи. И я не люблю домов на песке))

Валерий
дом из гавна построенный любите а на песке нет...
Ну не знаю что лучше

grnsta
Валерий, ну что же. Перейдём к Библии)
Не судите, да не мудимы будете.
Вы что уже Господь Бог судить где одно и где другое. Вы создали этот мир?
Так кто тут атеист?

grnsta
Хотел поправить, но оставлю. Классная оговорка)))

Валерий
не суди если не хочешь быть судим...
Но иногда приходится.
Данная мысль вовсе не исключает права судить.


grnsta
Валерий, но мир то создал зачем то Бог а не бедный, забитый grnsta)) , и Вы осудили не меня. ()

Валерий
причём тут бог.
Судить можно и нужно, если в интересах защиты истины.
Например увидел какого нибудь убийцу или лжеца, нужно его осудить, кто кроме тебя.

grnsta
Валерий, ну мы жеж про то кто тут атеист.
А то что вы пишите, это же про доблесть. Русская версия "О противлению злу силою" И. Ильин.
Рефлексия по итогам русской резни.

Валерий
вы никак не можете понять, судить можно, но только с тем учётом, что вас тоже могут осудить.
Иначе говоря когда судите, судите праведно, и тогда все будет хорошо
Христос предупреждает нечестивых от не праведного суда

и ильин русский фашист. Спасибо не надо.


grnsta
Валерий, насчёт оперативно осудить, тоже не все так просто. Там есть ещё про бревно в глазу.
Мне больше по душе Буддизм с его Доброжелательность,
но.... где родился - там и пригодился.

Валерий
Юрий Гарашко и про бревно то же самое что...
Ты можешь видеть в чужом глазу соломинку но будь готов тебе укажут на твоё бревно.
Просто открой глаза и один и второй спорящие

grnsta
Валерий, о как все сложно. Христианин вроде, а Ильин русский фашист.
А вы Православный или интернациональный коммунист-христианин?

Валерий
нет для бога русского или еврея или эллина

grnsta
Валерий, это ясно. И все же протестант, католик, православный?
Там флаги сильно разные. Или своя секта?

Валерий
чтобы вы знали.
Основой христианства является Евангелие.
Оно едино для всех языков.
Поэтому если внимательно читать Евангелие то все даже атеисты будут понимать смысл христианства одинаково.
Различия от лукавого. Много людей в истории христианства за это головы сложили.

grnsta
Валерий, ветхий завет тоже хорошо заходит?
Греко-буддизм не гуглили?
Надеюсь есть понимание, что христианство, как великую религию создали греки?

Валерий
ветхий завет это начальная школа, Евангелие высшая.
Ветхий завет тоже един для всех конфессий

grnsta
Валерий, какого же Вы прихода. Ну да ладно.

Валерий
местного

ps:
https://m.habr.com/ru/news/t/460391/comments/

Кстати, отсюда понял, что Гильбо имеет в виду под киберпанком. Это как раз парни, которые с удовольствием вживляют/вставляют в себя всякую фигню))
Илон Маск - их бог.

Соответственно, консьюмериат - это те кто не хочет вставлять в себя фигню, пока не заставят.

Ну, а постиндустриальный производитель - это те, которые придумывают, какую бы еще фигню вам вставить))

Остальные подвозят и вставляют, подвозят и вставляют))

Интересный муравейник получается.


Пифагор, Каббала, Христос и все?

Отличная статья, но главное упущено:
Или утаено?


Что не так?
1). Буддизм и Христианство (больше именно Православие) - это религии свободных людей, авторитеты, вожди, цари в них не на первом месте. На первом месте - личная Вера.
Это самая большая тайна придворных богословов, скрывающих её за различными лозунгами, ритуалами и размахиванием кадилом.
Меня все время возмущает утверждение, что начинать надо с молитвы, что Лествица - это высший пилотаж, это, якобы, для монахов.
Подробнее здесь:
https://grnsta.livejournal.com/56331.html

2) Поскольку главнейшая функция любой религии - это программирование (зомбирование) или само-программирование (духовное рождение) психики у человеческой массы, то понятны объективные проблемы возникающие у правителей при широком распространении таких религий. Массой будет очень сложно манипулировать и управлять, а, значит, государство станет внутренне и внешне не устойчивым. Печальных примеров много - можно, например, начать с Кушанской империи и отката индусов к традиции.
Суть же в том, что это религии будущего и выжить большим массам людей, индоктринированных этими религиями в дикой среде сложно, нужно тонкое встраивание в другие культуры.

3)Но есть и хорошие новости для Буддистов и Христиан. Математика пошла в массы, становится популярной профессией, на первое место вместо инженера-физика выходит инженер-математик. Это связано с тем, что классических методов решения задач и массы инженеров, опирающихся на труды великих гуру-математиков теперь недостаточно для дальнейшего освоения реальности. Классические задачи исчерпаны, люди вступили в эпоху сложности и нелинейности, каждая такая задача требует творческого подхода, а значит свободного духом "исполнителя".


Раньше крестьяне (христиане) работали в поле, теперь они будут пахать на математической ниве. Работы там немеряно, толковых инженеров и операторов нужно масса, эти новые нелинейные модели не для теоретиков, а для инженеров. Раньше можно было на всю страну создать один институт с математиками и худо-бедно хватало. Это время закончилось и гениальных математиков, чтобы вывели все правила и поставили всех у конвейера, не хватит, да и не нужно это никому. В этом и есть феномен новых моделей реальности, они существенно нелинейные, летит вся, тысячелетиями наработанная, методология исследований и обучения.

Выводы:
О людях надо заботиться, всей массе надо создавать условия, ставить цели и задачи. Ибо только у великой (здесь в смысле биологически большой) нации будет достаточное количество крестьян (математиков-инженеров).Танкисты и лётчики уже не нужны в таком количестве - увы.

Мы рождены чтоб сказку сделать былью.
И нейросетки наши быстры и наши датчики точны...))

Нужно наконец понять, что бред о роботах, искусственном разуме и лишних людях - это всего лишь бред и вражеская пропаганда, что человечество только вступает в невиданную ранее эпоху роста осознанности.
Всей массе людей нужно предоставить возможность размножаться:
достойные воспитание, образование, здравоохранение.
Бэк ин new СССР и опора на традицию.

Так же здесь:
https://grnsta.livejournal.com/78971.html

Цифровой бог?

Цитата от приятеля.

"К ФИЛОСОФСКОМУ КАСТИНГУ IT-КАТЕГОРИЙ
В IT-парадигме и сильный ИИ (быть может, в русской семантике лучше говорить о«разумном интеллекте» или Homo artificial), и слабый ИИ должны находиться в рамках категории алгоритма. Ибо именно эта категория задает реальность IT. Можно вместо «алгоритма» говорить о компьютере, компьютинге, компьютерной реальности (а также об информации, информатике и кибернетике, киберсистеме и пр.), но понятие алгоритма, представляется мне более удачным на роль специфической философской категории - базовой категории IT-философии."

*Что так носимся с алгоритмом?
Любой план работ по сути своей - алгоритм. Почему алгоритм ассоциируется как ключевой фактор ИТ?

**Алгоритм удобен тем, что его можно рассматривать как аналог единичной операции как у Лумана, и как различение как у Спенсера-Брауна. Он в одном ряду с этими концептами.

*Важно что это программный код, т. е. автоматически исполняемый алгоритм.

И вот из этого много чего вытекает в философском и социальном смысле, а именно, сводится к нулю роль классических мотивационных механизмов в обществе (которые были составной частью алгоритмов базирующихся на человеческом материале) .

И это ключ к пониманию того, что нас ждет в ближайшем будущем))

**На будущее посмотрим, если живы будем

Православный социализм-2

Продолжим отслеживать и разбирать))

https://aurora.network/articles/136-chelovek-i-obshhestvo/83108-ob-obraze-budushhego-2

Хазин логичен, хотя и ломится в открытую дверь ,все что он пишет можно обосновать намного проще не с экономических позиций. Для рационального ума все давно очевидно, особенно если у него есть хотя бы элементарное понимание механизмов наследственности (морфогенез организма) и обучения (в свете современных достижений цифровых нейросетей и изучения биологического нейрогенеза).

Можно показать это же на пальцах с точки зрения социологии:

1. Правила и институты конкретного человеческого общества эффективны только если основная масса человеческого материала подготовлена для этих правил. Подготовлена - это значит что в голове у них сформированы определённые нейроструктуры. Генетически или с помощью воспитания /обучения - границу провести очень сложно. Особенно с учётом того, что формирование нейроструктур (обучение) начинается в утробе матери.

Или, говоря словами Юнга, если активированы соответствующие архетипы (коллективные и индивидуальные).

Ещё проще, если посадить стаю мартышек в парламент, нормально парламент работать не будет никогда.

2. Для конкретного исторического общества, для конкретной культуры нет более эффективного механизма активации общественных архетипов, чем нормально работающие религиозные институты. При этом очевидно, что семейное воспитание и религиозная практика очень плотно смыкаются.

3. Религия важна и как средство массовой активации базовых для данной культуры архетипов, и как средство постановки у индивидуумов (агентов соц. среды) техники управление собственной психикой, техники самоконтроля. Например, для русской культуру очевидна чрезвычайная важность исихазма,
без него невозможно воспроизводство харизматиков комплементарных данной культуре.

4. Для РФ характерна чересполосица культур - начиная от Кавказа, где некоторые этносы никак не достигнут уровня талиона, который русские прошли при Ярославе Мудром (Русская правда) и кончая Православием, многажды оболганном и утилизированным для нужд "элиты" и прикнувшим к ним "священнослужителей" , особенно начиная с реформ Никона и Петра. Эта чересполосица культур не взаимокомплементарных, что в условиях отсутствия адекватного имперского аппарата управления ведет к подавлению и уничтожению одних культур другими. При этом подавляются более эффективные для современной экономики культуры.

Вопросы:

Непонятно почему так выделяются аврамические традиции, где буддизм, где даосы, где последователи Конфуция - буддистов только в Китае около 300 млн, а православие по многим параметрам ближе к буддизму (махаяна - Бодхисаттва только потому не ушёл в нирвану, что хотел помочь несчастным людям) и греческой культуре (Геракл рождён от Зевса и сам себя сжигает на костре) , чем к иудаизму. Там общее - это только место рождения Христа и, попытка, через Троицу, доказать его исключительность и божественность.

Ставлю рядом Буддизм и Элладу, потому что их взаимное влияние известно-гуглим греко-буддизм и натыкаемся на походы Александра Великого.

Почему не социалистический буддизм или не буддистские социализм))
Тем более что с точки зрения Хазина сегодня важнее буддистская стабильность и консерватизм, а не аврамический нож, для вскрытия традиционных обществ.

К тому же "научная" психология(Юнг) и социология просто взяли и переформулировала "научным" языком концепцию алаи виджняны из махаяны:

Раз:
Ала́я-виджня́на (санскр. ālaya — дом, жилище; vijñāna — познание)— «аккумулированное сознание»

Эти виды сознания конструируют «реальность» феноменального индивида, его безначальное и бесконечное перерождение, в котором невозможно определить, является ли первичным восприятие алая-виджняной «отпечатков» (васан) или первично их проецирование «вовне». При этом, с одной стороны, алая-виджняна «своя» для каждого существа, с другой стороны, её природа общая для всех индивидов.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B0

Два:

Коллективное бессознательное — согласно психологу К. Юнгу, одна из форм бессознательного, единая для общества в целом и являющаяся продуктом наследуемых структур мозга. Основное отличие коллективного бессознательного от индивидуального в том, что оно является общим для всех людей, представляет собой некий единый «общий знаменатель» для разных людей.

В бессознательном Юнг различал несколько слоев, соответствующих опыту жизни различных человеческих общностей. Он считал, что под личным бессознательным расположены групповое, семейное, национальное, расовое и общечеловеческое бессознательное, а еще глубже — бессознательное, общее для человека и животных.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Основное противоречие эпохи - 1

С момента обожествления науки и технического прогресса увеличивалась материальная сила человека, а сам человек, в массе своей, превращался в фуфло, в придаток паровых машин,железных коней, роботов и нейросетей. Про нейросети - это не шутка, они уже давно манипулирует человеческой массой, через социальные сети, интернет маркетинг и поисковые машины.

Причём движение идет ровно в противоположном направлении от тех традиций, которые из обезьяны сделали человека (это чушь, что труд сделал человека человеком) . Для того чтобы капитализм развивался, в людях нужно постоянно стимулировать жажду потребления, а все религии учат человека иному. При этом, если с позиций Христианства это не вполне очевидно (можно обосновать все эти, на 90% ненужные костыли, заботой о людях),то с позиций Буддизма безумие происходящего совершенно очевидно. Ведь суть срединного пути - это чувство меры.

Лютеране

Все понятно - исповедь отбросили. Гордыня.
*********
Лютеране признают два таинства: крещение и причастие (в то же время Апология Аугсбургского исповедания относит к таинствам исповедь и рукоположение, арт. XIII). Посредством крещения люди становятся христианами. В причастии они укрепляются в вере.

******
Когда Меланхтон в своём воззвании к пасторам 1527 г. учил, чтобы они не проповедовали об отпущении грехов, не сказав прежде о покаянии, и предписывал им частое объяснение своим прихожанам десяти заповедей Божьих, Агрикола видел в этом возвращение к католицизму, так как, по его мнению, покаяние должно иметь начало не в страхе перед наказанием, а в любви справедливости, не в силе законов, а в евангельском учении.
****
Реформа́ция (лат. reformatio «исправление; превращение, преобразование; реформирование») — широкое религиозное и общественно-политическое движение в Западной и Центральной Европе XVI — начала XVII века, направленное на реформирование католической Церкви.

Её началом принято считать выступление доктора богословия Виттенбергского университета Мартина Лютера: 31 октября 1517 года он, по легенде, прибил к дверям виттенбергской Замковой церкви свои «95 тезисов», в которых выступал против существующих злоупотреблений католической церкви, в частности против продажи индульгенций[прим. 1]. Концом Реформации историки считают подписание Вестфальского мира в 1648 году, по итогам которого религиозный фактор перестал играть существенную роль в европейской политике.

1648 - 1517 = 131 год.
131 год поиска. Впечатляет.

Просто перепост моих комментов.

В ответ на этот пост в части касающейся Православия. (https://paidiev.livejournal.com/758404.html)

>Ну и мимоходом удар по православию увы, >тут прав Константин Крылов а не palaman
>lГалковский давным давно тему разобрал >исчерпывающе. Но его публике лень >читать.

Согласен с palaman, что ДЕ в вопросах религии плавает, как и большинство интеллектуалов. Он с одной стороны понимает что шутить с Верой опасно, с другой стороны пытается формализовать, неформализуемое. Иногда его игры начинают раздражать - в недавнем его открытии (в цикле про крушение античности на yutybe) - Христа оказывается посадили на кол, а не распяли. К чему эти несвоевременные детские игры ?
Желание разобрать велосипед, вместо того чтобы научиться ездить ?
По поводу разбора Вех. Ну много было шума, но не смогла. Но откуда следует, что не былотв России свободных и интеллектуальных личностей.
Вот рядом же П. Бакунин, своим трудом оказавший колоссальное влияние на Толстого.
https://grnsta.livejournal.com/57634.html
И не надо упрощать ситуацию с Л. Толстым. Уже одного его влияния на Ганди достаточно.
Другое дело почему не услышали, в т.ч. и любимый Галковским Розанов, мусолил несколько лет, а не освоил и не донес до массового читателя. Значит время не пришло. Религия же вещь очень пластичная. Если крестьянину нужно от Бога помощь в одном, то предпринимателю в другом.

Проблема и в 1917 и сейчас не в религии, а в формах существования общества. Русским с их общинным коллективизмом нужно осознать, что большие проекты не возможны без насилия над личностью. И то что терпение людей нужно компенсировать, а не превращать людей в скотов. И "бизнесменам" возвращаться из скотов в люди.

  ***fadeev 12 января 2019, 00:36:58
  На мой взгляд почти все не осознают главного, Россия была создана как православное   монархическое государство, и в иной форме Россия существовать не может, потому что   русский народ начинает деградировать и постепенно уничтожать себя и Родину

 ***paidiev 12 января 2019, 13:15:34.
Времена монархии прошли. Религия играет всё более вспомогательную роль. Утешение для
несчастных и не более того.
И это не изменить.

***Аноним 12 января 2019, 13:28:05
>Религия играет всё более вспомогательную роль.
орудие пропаганды и идеологии, анализа общественного мнения, разведки и тд
 Также как кино индустрия - формирование общественного мнения.
Сейчас уже сформировалось на территории РФ то, что можно назвать "чернь", а влияние церкви
на такие мозги колоссальное.
И в высшем обществе религия - масонство играет очень большую роль.
В РФ скорее бутафорскую.
Вот же Валерий Соловей заявляет , что он масон.
А ведь это религия и чел находится в состоянии религиозного мракобесия, а преподает в
МГИМО науку студентам.

***tvrjert 12 января 2019, 19:40:44
А вот Вы никогда не задумывались - как религиозные мракобесы (масоны или даже хуже ж) ),
ухитрились создать самые успешные современные государства, а рационалисты до мозга и
костей, вооруженные "самыми передовыми научными методами" ухитрились только все
продолбать?

Меня всегда поражала эта фантастическая слепота (хотя откуда она берется и что
представляет я прекрасно знаю), когда очень умные люди не видят очевидных вещей лежащих у
них перед носом...

P.S. Читая данную дискуссию четко видно, что люди споря говорят о совершенно разных вещах,
причем каждая сторона говорит во многом правильные соображения.

***ap0caiypse 12 января 2019, 15:17:21
>И это не изменить.
Не стоит быть таким категоричным)))

***fadeev 12 января 2019, 16:52:08
Я с вами не согласен, православие нас ещё удивит, и перевернёт весь мир. А где православие
там и монархия ибо с православной точки зрения источником власти является только Господь
Бог.

***palaman 12 января 2019, 21:49:49
Да. Те, кто списывают Православие со счетов, глубоко ошибаются. Причем делают это снова и
снова в каждом поколении начиная с XIII века, когда все до одного православные государства
оказались захвачены иноверцами.
Казалось бы, за семь веков можно уже было бы сделать вывод, что Церковь всегда
возвращается. Но нет, чего-то не хватает у людей. И каждый новый чих Церкви они регулярно
принимают за последний её вздох.

***grnsta 12 января 2019, 21:56:26
Тут два вопроса. По порядку:
1) Православное. Т.е. речь о Православии. О каком Православии, о чем конкретно ?
Об институте Церкви ? О догматах ? Об обрядах ? О психотехнике ?
Здесь есть о чем подумать.
Ведь традиционно Православие "заточено" под то чтобы сломить гордыню и придать импульс
духовного роста. Это так сказать основная фишка.
Это же фишка удобна и для строительства империй, как инструмент выстраивания иерархии
мирской.

В условиях разрушения империй и тотально аморальной борьбы за рынки эта ключевая фишка
"уводит" от мирских проблем и "мешает" адаптироваться к новым формам реальности. Уводит не
хуже чем Буддизм в ложной трактовке. Умереть или измениться и приспособиться - вот в чем
вопрос.
Имперская форма была эффективна при неразвитых уровнях коммуникации в мире. Сейчас она
должна быть адаптирована. Вопрос возможно ли это ? Конкурента ли он сетевым культурам
(которые собственно и есть коммуникация и часто, а в последнее время тотально, паразитируют
на этом) или нет ?
Духовная иерархия (мораль человека) в обществ важнейшая, но не единственная.
Другой вопрос о степени использования человеческого капитала, о возможности дать простор
экономическому творчеству тем кто может и кто хочет. Тут русское "православие" с его
коллективизмом, презрением к "выскочкам" и в итоге всеобщей безответственностью перед
выбором будущего надо серьезно корректировать. Это не значит что это невозможно, но мирянам
которые могут (это важно - очень мало людей обладают необходимым сочетанием псих.факторов -
псих. тесты это убедительно показывают) и хотят чего-то добиться в жизни (не урвать, а
прожить достойно), придется осознать что только моральных кодексов мало, нужно практиковать
исихазм для мирян- техника и методология Православия. Это как раз строители империй
тщательно скрывали от мирян, типа только для монахов - высшая школа. Их можно понять в
свете вышесказанного мной, но это вранье.
2) Монархия. В настоящий момент наверное да. Из этой грязи в которой мы оказались может
вытянуть только умная и жестокая диктатура. К сожалению.

И чуть расширю мой первый комментарий. Не знаю читали вы или нет вот этот блог
https://palaman.livejournal.com/122723.html
Всячески рекомендую. Это настоящий православный интеллектуал.
Единственно с чем я лично несогласен: У него Бог либо помогает, либо попущает.
Мне кажется есть и третье состояние , когда Бог наблюдает за нашим "творчеством". Мы же не
растения.